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Tema:

Un poco de amor frances...

  1. #1
    ElPata está desconectado Registrado
    Rango: Google es mi amigo

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    Predeterminado Un poco de amor frances...

    Buenas noches, si bien el titulo que empleé para el articulo no tiene nada que ver en un principio, si lo tiene si les digo que se dejen de pelear a los novatos y comencemos a realizar una verdadera colaboración sobre el negocio.

    Creo que se sigue aplicando, sobre todo en el mercado adulto Hispano-parlante, el hecho de que los webmasters ni hablan, ni dan pistas, ni cuentan nada.
    Yo les aviso, por si no sabian, que en el mundo hay mas de 4mil millones de personas. De esas personas, seguro que mil millones tienen acceso a una pc. Ni cerca hay mil millones de webmasters vendiendo porno. Entonces podría decirse que en este negocio, web based, y en cualquier otro, hay lugar para todos. Por favor que alguien busque las cifras reales de estos datos xq no tengo perra idea, pero no debo de andar muy lejos de la realidad.

    El punto es, intentemos mantener la cordura y colaborar entre todos, que un webmaster haga 1 millon de $, es muy bueno, y no va a dejar a 500 webmasters sin hacer su millón de $, solo por hacerlo el, millones sobran, como clientes. Me parece que la unica manera de afrontar la ''crisis'' que viven los bolsillos y las tarjetas de creditos, es que todos hagamos una unica fuerza. Imaginensé si en lugar de ser Estados Unidos de Norte America, fueran solamente 50 paises separados?. Tendriamos otro sarajevo, bosnia, botnia y gualeguaychú. Sin embargo como Estados Unidos, le hicieron la cola a muchos durante mucho tiempo. Que hoy se hayan olvidado de que LA UNIÓN HACE LA FUERZA (y la teja canta lindo nomá) es otro tema.

    Mi colaboración, ustedes se creen que el porno está ''mal'' por los tube sites? por que hay crisis?, el porno en sí está mal, xq hay 400 millones de paginas web ofreciendo nada más que porno, si a eso le agregás que hay crisis, se redondea el circulito que dice ''porno no es imprescindible para vivir, dejar de comprar membresias''. La clave está en la evolución del que vende, como lo vende y QUE vende. Ni en el seo, ni en el zoo. Si con una publicidad lográs atraer a una visita, vas a tener más ratio que el mismisimo google y su CPT PTT PPT Y SPT :P , basta con sentarse con una hoja en blanco, ponerse en la piel del hombre que pasa la tarjeta y preguntarse ''que quiero que me ofrezcan?''eso se llama, hacer trabajar la creatividad. OOOOBVIOOOOO, si esperaban que les dijera, ''registrensén acan que hay dialers para trinidad y tobago, pagan 2€ por segundo, solo hay que aprender TOBAGUENSE...'' estarian quejandose por mi obsoleta información, ya que tendrían que aprender tobaguense y ES MUUUCHO TRABAJO!.

    Internet hoy por hoy ya es un trabajo de 8hs al dia o más, olvidense de la papota. Desde el dueño de facebook hasta el ex-dueño de youtube, lo unico que hicieron fue, crear una idea, trabajarla, pulirla, sacarla a la luz, y despues de muuucho trabajo y muuucha inversión, la vendieron e hicieron sus miles de miles de millones. No le veo otra, y me parece que está bien que sea así, de ultima podemos hacer un filtro y rajar a los vagos.

    Como dice la Vela Puerca:
    Colaboren para NO DESAPARECER

  2. #2
    Avatar de Hades
    Hades está desconectado Registrado
    Rango: Soy accionista de Google!!

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    Predeterminado

    Uff.. Tanto tiempo y todavía no sabes cuál es el secreto?....
    ¿Intercambios de calidad? - Enviame un privado...

  3. #3
    Leonardo Invitado

    Predeterminado

    El secreto es que sea Royal :o

  4. #4
    nicolas2 está desconectado Registrado
    Rango: Google es mi amigo

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    Predeterminado

    mmmm.... me parece un buen hilo para reproducir lo que leí alguna vez en en un foro. Aunque está relacionado con Adsense, me parece que es válido para otros sistemas publicitarios.:

    ---------
    Hector de Buenos Aires, comenta:
    Nadie quiere decir cuanto gana, es curioso porque desde chico recuerdo esta premisa: no decir cuanto uno gana. No digas cuanto ganas! (instrucción de los padres a los hijos) Así está muy incorporado en la cultura…nuestra, la hispana. En la mayoría de los países hispanohablantes sobre todo americanos: no se dice lo que uno gana.

    Ahora que tengo medio siglo y he estudiado y he recorrido un poco el mundo… y me he preguntado algunas cosas, encuentro que no decir lo que se gana no es bueno, ni para el que lo oculta ni para el que necesita saber.

    En este foro hay una sección de pagos de AdSense donde algunos webmasters llegan a decir lo que ganan. Hay países importantes en donde es imprescindible saber lo que se va a ganar y es frecuente decir lo que se gana, a esos países les va mejor. El motivo es la información, es todo un valor, la información sirve para medir el esfuerzo, si no hay información o no es confiable se hace muy difícil medir el esfuerzo necesario.

    AdSense es un terreno complejo, más aun en castellano, porque es un mercado inmaduro y de baja diversidad de productos.

    En español los que ponen avisos por AdWords quieren obtener todo por lo mínimo, de ser posible nada y es porque no sienten que estén interviniendo en un mercado, en el cual si pongo $10 no puedo pretender un retorno de $100, pero si obtengo un retorno de $18 puedo pensar en hacer negocios a una cierta escala.

    Del otro lado, el webmaster tiene que hacer una inversión de trabajo, el cual no es gratuito, ni regalado y por lo tanto espera obtener un rendimiento de varias horas de su trabajo, al menos por encima de lo que gana una empleada doméstica y por lo tanto tiene algún derecho de saber lo que otro está ganando, lo que se puede llegar a ganar, lo que ganan aquellos que van empezando.

    Google permite decir lo que uno gana con AdSense.

    La mayoría de los webmasters hispanos se sienten en la gloria por montos como 500 o 1000 dólares, los que son montos realmente muy bajos para una tarea completa de webmaster, teniendo en cuenta las habilidades necesarias. Por ejemplo un webmaster en los EEUU no hace el trabajo si no le rinde al menos unos 2500 dólares por mes ya que hay oferta de trabajo competitiva con esos ingresos.

    En Europa los webmasters tienden a los 1000 euros por lo bajo, pero buscan más porque Europa es más cara, es qué a los 1000 euros hay oferta de trabajo competitiva.

    Siempre hablando de trabajo a tiempo completo.

    El trabajo bien llevado con AdSense puede dar a cobrar varios miles al mes, pero no estoy hablando de ganar puramente sino cobrar ya que es como una mini empresa y hay costos y más se puede ganar cuanto más se invierta (PC rápidas, tráfico, contenidos, empleados y así). Lo que se gana con AdSense es la retribución a una tarea altamente calificada y para que así sea Google trata de depurar sus búsquedas y AdSense trata de que se cumplan las TOS. (reglamento de uso del servicio)

    En la India y en Malasia hay muchos jóvenes talentosos que son bilingües, hablan el inglés, lo entienden y lo escriben con naturalidad, muchos se conforman con unos 1500 dólares, en la India con ese dinero sos algo así como rico pero están los que buscan ingresos parecidos a los de los norteamericanos, porque son posible, sobre todo en inglés.
    ---------

    http://tecno.wappy.ws/2006/08/11/%C2...n-adsense.html

  5. #5
    Avatar de loop
    loop está desconectado Registrado
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    Cita Iniciado por Leonardo Ver Mensaje
    El secreto es que sea Royal :o
    :o jajajaj!!

  6. #6
    Avatar de Mayka
    Mayka está desconectado Registrado
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    Predeterminado

    Nacho, pretender que la gente sea unida y colabore con los demás cuando hay dinero de por medio, es perder el tiempo. Cada uno cuida su bolsillo y sus intereses, aún cuando hay lugar para todos, y desde que tengo memoria siempre fué así (salvo excepciones por supuesto). ¿Cuantas veces se habló de este tema en todos estos años?

    Hacé la tuya, fijate que el producto que estes presentando, no sea igual al del resto de millones de páginas que pululan por la red, y si vas a hacer lo mismo, fijate que estan haciendo los que están arriba y mejora tu producto en base a eso, no iguales.. mejora.

    Si tenes dinero invertí en publicidad, contenidos, personal que te de una mano, etc, pero si no es así, INVERTÍ EN TRABAJO, estudia seo (que es tán cambiante) y preparate para estar muchas horas diarias trabajando, no importa que los sitios que esten adelante paguen publicidad, si el producto es lo suficientemente bueno y se destaca, los vas a superar no solo en posicionamiento, sinó en visitantes "fieles" a tu sitio, la idea es poder crear "marcas". En el caso de Google, se le da prioridad a la calidad y actualizaciones diarias con contenido real, etc.. ese tiene que ser el punto número uno, pero tampoco hagas sitios para Google, hacelos para la gente.

    Si el negocio ya no es lo de antes, busca otros nichos poco explotados, investiga investiga investiga.. es verdad que hay lugar para todos, este mundo es enorme, pero hay que salir a buscar otras alternativas, o de lo contrario destacar del resto y mejorar lo que ya se tiene, pero jamás quedarte esperando por los demás, porque es una pérdida de tiempo, cada uno va a lo suyo. Es mi humilde opinión.

    Saludos.

  7. #7
    Avatar de Mariana
    Mariana está desconectado Registrado
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    Cita Iniciado por ElPata Ver Mensaje
    Buenas noches, si bien el titulo que empleé para el articulo no tiene nada que ver en un principio, si lo tiene si les digo que se dejen de pelear a los novatos y comencemos a realizar una verdadera colaboración sobre el negocio.

    Como dice la Vela Puerca:
    Colaboren para NO DESAPARECER
    Sos un idealista Pata , el mundo no es así :mad:

    http://www.youtube.com/watch?v=tMVSw2xS3sA
    .


    Mariana

    .

  8. #8
    Leonardo Invitado

    Predeterminado

    Acá estamos discutiendo 2 temas, vamos por partes decía el amigo Jack

    1.- Nadie dice sus secretos
    2.- Nadie dice cuanto gana

    Opinión personal
    Dependiendo el grado de simpatía que le pueda tener a una persona le diré en mayor o menor grado un par de "secretos" de mi oficio
    Mi grado es, te digo o no te digo

    Si alguien viene y me pregunta "che, cuánto ganas?" mi respuesta va a ser " es una información muy sensible que no tengo pq decírtela"
    Dependiendo quien sea lo puedo decir con una sonrisa, serio o ni contestarle
    Y me baso en esto para tal respuesta: si yo digo que gano X cantidad de guita, no habrá algún empleado de la DGI rondando por acá? Alguien que se enojó conmigo pq andá a saber que corno pasó me manda un investigación fiscal? Y si alguien sabe donde vivo, con quién vivo y de qué vivo y se le canta esperarme afuera y darmela o lastimar a alguien de mi entorno por un par de mangos?

    El que formuló una parte del razonamiento que puso Nico o el que se moleste por mi respuesta, seguramente piensa que estamos en un mundo donde las cosas no le van a pasar a uno y que soy un tipo tremendamente egoísta y antipático
    Yo le diría que el sentido común es el menos común de sus sentidos o que le afloje a los libros de Marketing y salga a respirar un poco de mundo

  9. #9
    Avatar de Bebolte
    Bebolte está desconectado Registrado

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    Predeterminado

    ¿cual es la idea?

    La de evitarle gastar el tiempo en probar cosas que no funcionan para que despues llegue al nicho que si da ganancias? jaaa jaaa jaaa

    Pata, no hay ningun secreto aca, se tiene que laburar y punto, ¿como creo las paginas? bue, hay tutoriales de html y photoshop, ¿pero de que las creo? sentate, pensa e intenta descubrir que te gustaria hacer, en internet existen decenas de herramientas para ayudarte en eso, ¿pero como vendo? bueno tenes que saber como poner la publicidad, tampoco es cuestion de tirar unos banners y chau, si no para que te matas haciendo la pagina, ¿pero y las visitas? necesitas saber SEO entre otras cosas, si no sabes algo de SEO estas en el horno y lo basico no s dificil de aprender.

    Asi hay miles de preguntas que si buscas con logica vas a llegar a la respuesta.

    Ahora, no te olvides que aca todos somos competencia, si yo hago un sitio de mascotas y hay 10 mas que tienen sitios de mascotas, son competencia mia, asi como yo para ellos.

    El secreto esta en sentar el culo en la silla y laburar, obviamente si sos inteligente y vivo, vas a producir mas en esas horas, que los demas.
    intercambios XXX manuales

    PM...

  10. #10
    ElPata está desconectado Registrado
    Rango: Google es mi amigo

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    Predeterminado

    Que se yo, por pensar así, el mercado hispano parlante está como está, o sea, en la lona.

    Lo de decir cuanto ganás, va mas por una ''creencia'' popular de que vas a generar envidia por decir cuánto ganas, creo yo, que por la DGI o por el secuestrador.
    Y si viene la DGI, tampoco va a poder sacar nada, puesto que los ingresos provinientes del extranjero en Uruguay, están extentos de impuestos.


    La idea es precisamente eso que vos planteás Bebolte, pero pasa que soy demasiado idealista para este mundo en el que vivimos. Solo un poco de amor francés...no muerde . Creo que por mas que vos le digas como hacer las cosas a alguien, si no se preocupa por profundizar, no va a llegar a nada, la idea es simplemente mostrarle un pantallazo de donde puede obtener ingresos, pero va a quedar en sus manos. Espero se entienda.

  11. #11
    Erick2 está desconectado Registrado
    Rango: Mente de negocios

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    Predeterminado

    Quieres aprender rapido muchas cosas de internet marketig? Compra la membresia de webmasterworld.com y estudia los post premium y los hot. Oro puro esta ahí.

  12. #12
    ElPata está desconectado Registrado
    Rango: Google es mi amigo

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    Predeterminado

    No te precupes por mi, yo no tengo remedio , pero es un buen dato, seguro que sale a cuenta.

  13. #13
    ElPata está desconectado Registrado
    Rango: Google es mi amigo

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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Bebolte Ver Mensaje
    ...Ahora, no te olvides que aca todos somos competencia, si yo hago un sitio de mascotas y hay 10 mas que tienen sitios de mascotas, son competencia mia, asi como yo para ellos...
    Vos no sos rival mio por tener un sitio del mismo nicho, serías rival mio, en el caso de que vos tuvieras el sitio NUMERO 1 del mercado y yo fuera el NUMERO 2, o viceversa, ahi me preocuparía por competir contigo, por mejorarme y superarte. En el caso del común de los webmasters, si hacen porno, en todo caso competirán con brazzers.com o algun otro sitio NUMERO 1, pero entre sí, jamás compiten, hacen todos el mismo promedio de ingresos y ventas, no son rivales puesto que venden lo mismo, porno, y en muchos casos, porno salido del mismo lugar. BangBros, Nasty, Spa, Brazzers, etc.

    En el caso del ocio, es igual, jamás podés llamar competencia a otro webmaster que promociona, por ejemplo, ''turismo'', y lo único diferente entre tu pagina y la de el, es el diseño y algún que otro articulo, puesto que lo que venden es lo mismo, google ads.
    Para empezar a hablar de competencia, deberías ofrecer algo diferente a lo que ofrece TU RIVAL. como no es el caso, y TODOS, en mayor o menor medida, ofrecemos lo mismo. No somos competencia, somos en todo caso, colegas, colegas que si se cortan solos, conseguirán 2mil, 3mil€ durante un tiempo, y luego se van a caer, por que sale tripadvisor.com y los coje. Ya que son 20 tipos con 300mil€ para INVERTIR en un sitio, contratan profesionales especializados en UN area, un seo, un marketer, un diseñador, un programador, etc, etc. O sea, se los coje si o si.

    Ganar 3mil€ solo para vos, está buenaso, pero en internet te dura 1 año, y si colaboraramos entre todos, quizás se pueda conseguir ganar 1500€ durante 4 años .
    Es poco al principio, quizás si, pero a la larga es mucho.

    Son ideas nada más, no le hablo a nadie en particular eh!, usé el comentario de bebolte para expresar mi punto de vista nada más .

    Abrazo!

  14. #14
    adamblake está desconectado Registrado
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    Cita Iniciado por Leonardo Ver Mensaje
    Acá estamos discutiendo 2 temas, vamos por partes decía el amigo Jack
    ¿todo el mundo va a hacer ese chiste cada vez que tiene que decir más de una cosa?, lo leo como 5 veces por dia.

  15. #15
    Avatar de Hades
    Hades está desconectado Registrado
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    Predeterminado

    Y cual es tu idea concretamente pata? -
    ¿Intercambios de calidad? - Enviame un privado...

  16. #16
    beta_sound está desconectado Registrado

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    Predeterminado

    Si bien en ocasiones es importante compartir conocimientos hay que saber con quien hacerlo... Nuestro trabajo es un cúmulo "secretos" que deben tenerse en cuenta, de la misma manera que SEO no es únicamente intercambiar enlaces como loco, meter una buena publicidad no es colocar banners a diestra y siniestra. A lo largo de mi vida profesional en este sector creo que al igual que muchos he probado de todo, preguntado de todo y estudiado lo que mas he podido para al final descubrir que en la practica esta el verdadero secreto…

    Si, compartamos nuestros "trucos" pero: ¿a quien? ... No me parece del todo justo que quienes nos hemos partido la cabeza, el culo, los dedos y los ojos intentando cosas nuevas para encontrar la clave, soltemos todo al primero que toma la decisión de entrar el ruedo ya que después de preguntar y no encontrar respuestas lo único que hace es crear algo que no tendrá final pero que en el fondo puede estar quitándonos un cliente en potencia que por culpa de su mediocridad generalice nuestro mercado bajo una visión mediocre (porsupuesto no generalizo).

    Estoy muy a favor de ayudar a quien empieza procurando aclarar las dudas que le nazcan después de un proceso de búsqueda y autoaprendizaje, sin embargo como me decía en el colegio solo uno de mis profesores: “No tienes que aprenderte las cosas de memoria porque casi todo ya esta escrito, solo debes aprender a buscar en el lugar adecuado” …

    ¡Saludos!

  17. #17
    Leonardo Invitado

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    Cita Iniciado por adamblake Ver Mensaje
    ¿todo el mundo va a hacer ese chiste cada vez que tiene que decir más de una cosa?, lo leo como 5 veces por dia.
    Dale Gasalla, pasate una variante del chiste

  18. #18
    Beto está desconectado Registrado

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    Predeterminado

    Totalmente de acuerdo con beta_sound :guitarri:

    Cita Iniciado por beta_sound Ver Mensaje
    Si bien en ocasiones es importante compartir conocimientos hay que saber con quien hacerlo... Nuestro trabajo es un cúmulo "secretos" que deben tenerse en cuenta, de la misma manera que SEO no es únicamente intercambiar enlaces como loco, meter una buena publicidad no es colocar banners a diestra y siniestra. A lo largo de mi vida profesional en este sector creo que al igual que muchos he probado de todo, preguntado de todo y estudiado lo que mas he podido para al final descubrir que en la practica esta el verdadero secreto…

    Si, compartamos nuestros "trucos" pero: ¿a quien? ... No me parece del todo justo que quienes nos hemos partido la cabeza, el culo, los dedos y los ojos intentando cosas nuevas para encontrar la clave, soltemos todo al primero que toma la decisión de entrar el ruedo ya que después de preguntar y no encontrar respuestas lo único que hace es crear algo que no tendrá final pero que en el fondo puede estar quitándonos un cliente en potencia que por culpa de su mediocridad generalice nuestro mercado bajo una visión mediocre (porsupuesto no generalizo).

    Estoy muy a favor de ayudar a quien empieza procurando aclarar las dudas que le nazcan después de un proceso de búsqueda y autoaprendizaje, sin embargo como me decía en el colegio solo uno de mis profesores: “No tienes que aprenderte las cosas de memoria porque casi todo ya esta escrito, solo debes aprender a buscar en el lugar adecuado” …

    ¡Saludos!

  19. #19
    Avatar de Mariana
    Mariana está desconectado Registrado
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    Predeterminado

    Hola,

    No quiero hablar en nombre de elPata, pero me parece que él no está hablando de que le enseñen a trabajar en internet o le revelen sus tan preciados "secretos".

    Creo que tiró - o intentó hacerlo - una línea para ver como remontar el negocio o re-pensarlo.

    Estoy de acuerdo con él en que el que gana lo mismo que yo no es competencia, competencia son los 4 o 5 grandes que se están quedando con el mercado y lo están manejando.

    Sería bueno que responda la pregunta de Hades:

    Y cual es tu idea concretamente pata? -

    Saludos
    .


    Mariana

    .

  20. #20
    beta_sound está desconectado Registrado

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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Mariana Ver Mensaje
    Hola,

    No quiero hablar en nombre de elPata, pero me parece que él no está hablando de que le enseñen a trabajar en internet o le revelen sus tan preciados "secretos".

    Creo que tiró - o intentó hacerlo - una línea para ver como remontar el negocio o re-pensarlo.

    Estoy de acuerdo con él en que el que gana lo mismo que yo no es competencia, competencia son los 4 o 5 grandes que se están quedando con el mercado y lo están manejando.

    Sería bueno que responda la pregunta de Hades:

    Y cual es tu idea concretamente pata? -

    Saludos
    Estoy de acuerdo con los dos... y al igual que tu me sumo a realizar la misma pregutna


    Y cual es tu idea concretamente pata? -

  21. #21
    ElPata está desconectado Registrado
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    Predeterminado

    Bueno, visto que hay gente que está o podría estar interesada en compartir conocimientos, al igual que yo, me voy a tomar el trabajo de desarrollar lo que pasa por mi desordenada cabeza.

    La idea es ayudarnos, entre los que ya sabemos como hacer las cosas, y los que no saben como hacerlas. Quizás un newbie tenga algo para aportar, mas interesante de lo que nosotros podemos aportar, por eso no me gusta discriminar con el ''sos nuevito borrate''.

    Eso que dice Mariana es exactamente lo que pensé, tirar una linea colaborativa, para ver quien la agarraba y podíamos hacer ''algo'', por que el negocio está, solo hay que saber buscarlo.

    Aca hay una amplia variedad de ''tipos-de-webmaster'' donde la mayoría quizás comenzó con el sexo, y hoy ya tiene sitios ''mainstream'' o mejor dicho, ''ocio''. Quiero decir, no solo se limitaron a un tipo de sitio ni nicho.

    La idea es colaborar. Podría plantearse la posibilidad de que 10 webmasters se encargaran de 1 sitio y lo llevaran al techo de sus posibilidades y repartieran las ganancias de igual manera entre los 10.

    También podría existir la posibilidad de que entre todos se cree un network con determinadas reglas, pero no de ''Fri Saits yanquis'' pedorros, groseros e inútiles, algo enserio, decente y que todo aquel que se comprometa lo haga.

    10 sitios de nichos diferentes, viajes y turismo, dietas, medicinas, forex, seducción, humor, sex shops, fotos, etc, etc, etc. Hoy por hoy se puede vender practicamente todo en internet. Hay programas de afiliados hasta de istock.

    A lo que voy es, no solo se limita el mundo a los google ads. Si alguien crea un sitio de turismo en uruguay, no va a pretender vivir de los google ads. Sale a vender banners, reviews y cuanta cosa pueda vender y ofrecer en su sitio, a hoteles, restaurants y centros de esparcimiento de Punta del Este, Rocha, Montevideo.

    Lo mismo internacionalmente, si no se limitaran a trabajar unicamente con googleads, que seguro les deja mucha pasta, podrían hacer más pasta aun, vendiendo 1 banner de 1000u$s anual a 1 hotel del lugar que promocionen, si es londres, mandás un mail y listo, no?, yo he vendido banners publicitarios en sitios de decoración a gente de Italia .

    En lugar de crear un blog asqueroso con un theme de mierda donde ponen 1 foto y 200 palabras sobre cada destino, y pretenden vivir de los clicks. Pueden crear 10 blogs de turismo promocionando londres, paris, barcelona, cancun, miami, botswana, trinidad y tobago, zaire, kenia, y mongolia. Si, van a tener que trabajar más, pero es LA UNICA FORMA de hacer MÁS DINERO. Eso lo sabe hasta mi abuela que nunca trabajó y murió pobre .

    Ya de paso voy ofreciendo mis conocimientos al gil que no los tenía en cuenta. Hay algo que debe de entenderse entre todos los webmasters, y es que internet es un mundo aparte, si señores, pero creado y dedicado a los del mundo real, entonces se debe utilizar el mundo real en la medida de las posibilidades para hacer negocios, no está mal salir a caminar 3 hs por la calle.

    Como ven, no es decirle al primero que entra, ''ohh valeroso casi-webmaster, haz esto y esto y esto y conseguirás el dinero para comprarte tu muñeca inflable'' NO. Es hacer algo entre los que estamos aca, en conjunto. Y si mañana alguien nos pregunta como se hace tal o cual cosa, además de responderle ''trabajando'' o ''buscalo en google'', podriamos pasarle 4 o 5 tutoriales, o un video de ese tema, y no hacer lo que hacemos ahora, ''ay no, si le digo va a poner un sitio de kaniches y me va a sacar los miseros 100€ que estoy facturando al mes es mi rival me va a comer la cola!'' Sabemos que eso no va a pasar, y también sabemos que somos egoístas y nos molesta y hasta en ocasiones frustra, el éxito del de al lado, en especial si lo conocemos.

    Y si alguien viene y lee lo que acabo de escribir, y le sirve para comenzar algo solo, bien por el, solo va a tener un cargo de conciencia mientras genere el dinero, y cuando se le acabe la generación del dinero, a los 3 meses, cuando cambia el mercado, el page rank, la crisis, el seo wiki, es festivo aca, allá es verano y se jodió la procesadora de visa.

    Como ven, son muchos factores por los cuales puede caer un mercado, subir otro, mejorar o empeorar el posicionamiento, y no solo por el seo.

    Saludos!

  22. #22
    Avatar de gavelo
    gavelo está desconectado Registrado
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    Predeterminado

    Cada tanto sale la idea de juntarnos a pensar algo en conjunto, nunca se concreta. Poné fecha y lugar de encuentro, los interesados nos juntamos y empezamos a cranear algo, yo toy.
    Que no te quiten los enlaces sin que te des cuenta.

    http://www.buscaintercambios.com

  23. #23
    adamblake está desconectado Registrado
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    Predeterminado

    Me mató todo el conocimiento que recibí de tu post pata, entrando en seriedad, realmente se podria crear una comunidad de trabajo en equipo donde entren webmasters, diseñadores, programadores y demás donde se pueda compartir la información, se plantee la creación de script con fines utiles, se organizen intercambios, en fin, donde todos los webmasters trabajaramos como si fueramos uno, en equipo, una red de webmasters unidos con una idea en común, ayudarnos. La red podría ser un foro privado o una sección privada en este foro para gente que aporte, yo como programador estoy dispuesto a colaborar, si hay interesados, será cuestión de organizarlo...

    PD: Tanta campaña politica en TV afectó mi forma de escribir...

  24. #24
    Avatar de Mariana
    Mariana está desconectado Registrado
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por ElPata Ver Mensaje
    Aca hay una amplia variedad de ''tipos-de-webmaster'' donde la mayoría quizás comenzó con el sexo, y hoy ya tiene sitios ''mainstream'' o mejor dicho, ''ocio''. Quiero decir, no solo se limitaron a un tipo de sitio ni nicho.

    La idea es colaborar. Podría plantearse la posibilidad de que 10 webmasters se encargaran de 1 sitio y lo llevaran al techo de sus posibilidades y repartieran las ganancias de igual manera entre los 10.

    También podría existir la posibilidad de que entre todos se cree un network con determinadas reglas, pero no de ''Fri Saits yanquis'' pedorros, groseros e inútiles, algo enserio, decente y que todo aquel que se comprometa lo haga.

    10 sitios de nichos diferentes, viajes y turismo, dietas, medicinas, forex, seducción, humor, sex shops, fotos, etc, etc, etc. Hoy por hoy se puede vender practicamente todo en internet. Hay programas de afiliados hasta de istock.

    Saludos!
    A ver si te entendí Pata?

    Sería algo así como una cooperativa de webmasters para desarrollar diferentes nichos con los aportes y conocimientos de los que participen en ella.

    Saludos
    .


    Mariana

    .

  25. #25
    Avatar de gromf
    gromf está desconectado Registrado
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    Predeterminado

    Con todo el respeto que el Pata se merece y sin desmerecer para nada su idea.

    Pero yo al leer su post no me queda para nada claro que es lo que plantea o pretende.
    Aclara algo Patita :p

    Idea Base
    Que aportaría a todos?

    Acordate que todos somos "bichos" individualistas por la naturaleza propia de nuestro trabajo. Somos repiolas cuando hablamos por aca pero cuando nos juntamos todos desconfiamos de los demas :p

    Por eso para hablar o pensar en una reunion para compartir ideas, primero temas claros, gente seria y un objetivo comun que sirva para beneficio de quienes comparten, sino nadie va a tener ganas de compartir nada "solo para avivar a la gilada" no sirve :p

  26. #26
    Leonardo Invitado

    Predeterminado

    5 WM's se juntan a llevar un proyecto conjunto
    2 laburan, 1 masomenos, los restantes poco y nada
    Hacen X cantidad de guita
    Llega la hora de repartir la tortita, cómo hacemos? Entre 5 por partes iguales? No, los 2 que laburaron van a querer más, el masomenos se va a cabrear pq nunca pudo estar al nivel de los de arriba y le hubiera gustado rascarse como los otros 2. Los otros 2 van a llamar "burgueses u oligarcas Web" a los que se llevaron el grueso del botín pq no les permitieron trabajar en condiciones laborales iguales, pero claro, ellos tampoco querían hacerlo

    Resultado: los que laburaron se abren para hacer negocios juntos, jurando nunca mas participar en estos negocios cooperativos
    El que masomenos laburó tiene 2 modelos a seguir, el anterior o el siguiente
    Y los que no hicieron un carajo abrieron un comité base y se dedicaron a promulgar leyes de igualdad entre WM's para que compartan sus "secretos" con el resto de la comunidad

    Esto fué: Socialismo Web
    Próximo capítulo: Capitalismo en Internete

  27. #27
    beta_sound está desconectado Registrado

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    Cita Iniciado por Leonardo Ver Mensaje
    5 WM's se juntan a llevar un proyecto conjunto
    2 laburan, 1 masomenos, los restantes poco y nada
    Hacen X cantidad de guita
    Llega la hora de repartir la tortita, cómo hacemos? Entre 5 por partes iguales? No, los 2 que laburaron van a querer más, el masomenos se va a cabrear pq nunca pudo estar al nivel de los de arriba y le hubiera gustado rascarse como los otros 2. Los otros 2 van a llamar "burgueses u oligarcas Web" a los que se llevaron el grueso del botín pq no les permitieron trabajar en condiciones laborales iguales, pero claro, ellos tampoco querían hacerlo

    Resultado: los que laburaron se abren para hacer negocios juntos, jurando nunca mas participar en estos negocios cooperativos
    El que masomenos laburó tiene 2 modelos a seguir, el anterior o el siguiente
    Y los que no hicieron un carajo abrieron un comité base y se dedicaron a promulgar leyes de igualdad entre WM's para que compartan sus "secretos" con el resto de la comunidad

    Esto fué: Socialismo Web
    Próximo capítulo: Capitalismo en Internete
    Esto ocurre, a mi me pasó hace poco algo bastante similar... :mad:

  28. #28
    Avatar de gavelo
    gavelo está desconectado Registrado
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    Cita Iniciado por beta_sound Ver Mensaje
    Esto ocurre, a mi me pasó hace poco algo bastante similar... :mad:
    Es cuestión de repartir tareas y comprometerse de antemano, no es tan difícil.
    Que no te quiten los enlaces sin que te des cuenta.

    http://www.buscaintercambios.com

  29. #29
    ElPata está desconectado Registrado
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    Sería una cooperativa de webmasters para desarrollar diferentes nichos con los aportes y conocimientos de los que participen en ella.

    Quienes se comprometan, deberán cumplir con su trabajo, de no cumplirlo, se cambia a ese informal por otro que luego se verá si es formal o informal.

    Somos todos prescindibles en este mundo y más en el que hay 300 programadores, 250 diseñadores, 190 expertos en seo etc, etc.

    Gromfy, somos como vos decís, pero es hora que dejemos de serlo o a la larga nos van a comer los piojos.

    A vos te copa romperte el traste por 2milU$S al mes cuando hay gente que hace 10MILU$S AL DIA vendiendo pastillas para adelgazar o manuales de como invertir en las acciones de bolsa?. supongo que no.

    Antes de hacer una reunión se deben definir muchas cosas.

    Si va a ser una comunidad cooperativa, va a tener que estar todo a nombre de la comunidad, dominios, hosting, etc, etc, y tiene que haber al menos 3 representantes que manejen todo lo administrativo.

    Dominios, Dinero, pagos, proyectos realizados, a realizar, tareas de cada webmaster, etc, y estos van a recibir un % por ese trabajo y por el que les toque hacer, o sea, no ganan un ''extra'' por ser administradores de los bienes, ganan lo mismo que todos los integrantes.

  30. #30
    Avatar de Mariana
    Mariana está desconectado Registrado
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    Cita Iniciado por Leonardo Ver Mensaje
    5 WM's se juntan a llevar un proyecto conjunto
    2 laburan, 1 masomenos, los restantes poco y nada
    Hacen X cantidad de guita
    Llega la hora de repartir la tortita, cómo hacemos? Entre 5 por partes iguales? No, los 2 que laburaron van a querer más, el masomenos se va a cabrear pq nunca pudo estar al
    nivel de los de arriba y le hubiera gustado rascarse como los otros 2. Los otros 2 van a llamar "burgueses u oligarcas Web" a los que se llevaron el grueso del botín pq no les permitieron trabajar en condiciones laborales iguales, pero claro, ellos tampoco querían hacerlo

    Resultado: los que laburaron se abren para hacer negocios juntos, jurando nunca mas participar en estos negocios cooperativos
    El que masomenos laburó tiene 2 modelos a seguir, el anterior o el siguiente
    Y los que no hicieron un carajo abrieron un comité base y se dedicaron a promulgar leyes de igualdad entre WM's para que compartan sus "secretos" con el resto de la comunidad

    Hola Leo,

    me extraña de vos tanto reduccionismo que puede parecer un relato irónico de la realidad y solo es un relato "cínico".

    En mis primeros 6 años de vida tuve la suerte de conocer el cooperativismo.
    Viviamos en un edificio de una cooperativa que cobraba de alquiler el 20% del sueldo fuera cual fuera su valor ya que eso es lo que se considera debe ser el gasto en vivienda de un salario.
    Comprabamos en el supermercado de la cooperativa que a fin de año, presentando todos los tickets, devolvía las ganancias que correspondían a cada miembro.
    Iba al jardín de infantes de la cooperativa - que estaba en el mismo edificio - absolutamente gratuito.

    La Navidad se festejaba en el piso 24 del edificio a cielo abierto, en una reunión de todos los que vivíamos allí, los padres entregaban los regalos al organizador, luego venía "Papa Noel" y nos llamaba por nombre para entregar los regalos.
    Fueron las Navidades más mágicas que viví !

    Es cierto que vivir y/o trabajar en una cooperativa exige ciertos cambios de mentalidad:

    Los principios organizativos del movimiento cooperativo a su vez se fundamentan en valores éticos universales de cooperación y responsabilidad, como son:

    * Ayuda mutua: es el accionar de un grupo para la solución de problemas comunes.
    * Esfuerzo propio: es la motivación, la fuerza de voluntad de los miembro con el fin de alcanzar metas previstas.
    * Responsabilidad: nivel de desempeño en el cumplimiento de las actividades para el logro de metas, sintiendo un compromiso moral con los asociados .
    * Democracia: toma de de decisiones colectivas por los asociados (mediante la participación y el protagonismo) en lo ateniente a la gestión de la cooperativa.
    * Igualdad: todos los asociados tienen iguales deberes y derechos.
    * Equidad: justa distribución de los excedentes entre los miembros de la cooperativa.
    * Solidaridad: apoyar, cooperar en la solución de problemas de los asociados, la familia y la comunidad.

    También promueve los valores éticos de la honestidad, transparencia, responsabilidad social y compromiso con los demás.
    Fuente: Wikipedia

    Cita Iniciado por Leonardo Ver Mensaje
    Esto fué: Socialismo Web
    En Argentina hay más de 20.000 cooperativas reguladas por la Ley 11.388, y que yo sepa no vivo en un país socialista.

    Cita Iniciado por Leonardo Ver Mensaje
    Próximo capítulo: Capitalismo en Internete
    De esto no precisamos clases lo vivimos día a día.

    Saludos !
    .


    Mariana

    .

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